Гран-При Бельгии, Спа-Франкошам, 28 - 30 августа 2009 Опции

[Dudaev]

Дудаев, уж прости, но выглядит это одинаково с обоих сторон. Ты не меньше пытаешься отстоять то же самое, тока с другой стороны.

Я выступаю не только "от себя" - я вполне уполномочен представить мнение всех болельщиков Физикеллы. Они все были разочарованы необоснованным и неуместным комментарием Шогуна. Я ни в чем не виню Кими, молодец, выиграл гонку, и я рад за него, у меня есть болеющие за него друзья. Но мне не нравится оценка гонки Физикеллы - я спрашиваю себя, что ж еще должен сделать Джанкарло, чтобы сорвать аплодисменты такого "эксперта, ценителя и знатока" как Шогун. Он когда-нибудь скажет "Да, Физи, снимаю шляпу!" ???

Зато лебезить перед Кими - всю дорогу.

Более того, достаточно категорично и местами даже немного некорректно, что символизирует.

Может быть. Но, во-первых, таков я - и острой необходимости меня себя я пока не испытываю. Я не был бы столь категоричен, если бы не был уверен на все сто в том, что говорю - впрочем, в противном случае я вообще просто молчу, говорить о том, в чем я не понимаю - не моя привычка.
Во-вторых, каков привет, таков и ответ. Люди имели возможность убедиться, и не раз, что на добро я отвечаю только добром, и если собеседник проявляет желание общаться корректно и конструктивно, за мной дело не станет -уж может, насчет моей корректности у кого-то все равно могут оставаться сомнения, но вот насчет конструктивности я думаю, их нет...

Сообщение отредактировал Dudaev - 3.9.2009, 13:00

[Zar]

Если машина позволит и в дальнейшем ФИ бороться впереди, будет интересно.

Да, но я уверен что такого больше не будет (поясню- сверхудачного для ФИ и труднообъяснимого провала почти всех фаворитов единомоментно, я увидел в этом некое подобие Хунгароринга-97), тогда и вернемся к теме таланта порвавшего едва ли не всех

[LeXX]

ща начнется! =)

[Dudaev]

тогда и вернемся к теме таланта порвавшего едва ли не всех

Талант уже давно блистает, не будет ли тебе столь угодно вспомнить, что ты сам говорил за Физико после Монако, Сильверстоуна, да и во время гонки на Нюрбургринге в этом году?

[Shogun]

Ну такой "ответ" как у тебя вряд ли занимает больше пары-тройки минут...

Ровно столько, сколько для этого требуется. Если речь о том, что ночью я предпочитаю спать, а не доказывать что-либо человеку, чье мнение меня интересует исчезающе мало - то тут ты абсолютно прав.

А я не просил тебя разработать теорию. Я просил тебя поддержать или опровергнуть уже существующую теорию - о том, что Кими Райкконен все еще способен стать чемпионом. Если ты не желаешь, я заменю сочетание "теоретические шансы" на "математические шансы". Или ты и "не математик тоже"?

Я предпочту остаться в стороне от этой теории. Тем более что я уже сказал на что готов поставить.

Что же тогда мне надо было понять из этих твоих слов?

Как минимум то, что не надо приписывать мне свои домыслы.

... в контексте того, что ты пытался мне объяснить причины того, почему Сутиль не прошел в Q3, а остался 11-м... Как иначе можно оценивать твои слова, чем:

Объяснить? Я? Тебе? Нет. Я только сказал, что 11-е место стратегически очень выгодно.

Опечатка или все же лажа?

Тебе интересны мои мотивы, или все-таки факт разворота Зутиля?

Читай еще раз ниже.

Спасибо, я с первого раза понял что там написано. Так и не смог понять - траффик ты не учитываешь? Как можно сравнивать скорость двух пилотов если между ними есть кто-то еще? Зутиль мог проигрывать, я не спорю. После того как перед между ними вклинился кто-то еще он стал проигрывать еще больше. Потом - еще.

Ну и в чем же заключается моя "ошибка"?

Ты меня, видимо, в главные физикофобы записал, по крайней мере твои слова говорят именно об этом.

Ну вот зачем Физикелле тогда было зря рисковать и терять все, что он мог взять? Ты можешь это толково объяснить?

Я подобную фразу в разных вариациях написал здесь раза три. Я должен это еще и толково объяснить?

• Только тогда тебе лучше идти в горы
• А вообще, про твой типаж хорошо высказался на соседнем форуме Zar
• Думаю, со временем ты остепенишься, найдя свое место в мире.
• Пресловутый "юношеский максимализм"

Ты там часом в экстрасенсы не записывался? Не помню чтобы я спрашивал у тебя совета относительно моих действий в будущем. Постарайся удержаться от подобных сентенций - они некорректны, если мягко говоря. А заодно уточни у Zar'a, как он относится к выдиранию собственных слов из контекста и прилепливанию их к левой ситуации.

Сообщение отредактировал Shogun - 3.9.2009, 17:50

[Shogun]

Ну так пересмотри-))

Если будет соответствующий настрой.

Ты согласен с тем, что вылет в стену в Спа 2008 - исключительно ошибка самого Кими?

Согласен конечно. Условия были неблагоприятные, но ошибку пилота никто не отменял.

[Dudaev]

Ровно столько, сколько для этого требуется. Если речь о том, что ночью я предпочитаю спать,

Да ты не пиши ночью. Пиши, когда вдохновение посетит. Но пиши как-то иначе, тут не чат, форум. Пара категоричных фраз, брошенных сюда, поверь, не убедят никого, ты ж не Бог, чтобы тебя понимали все "коротко и ясно". Ты еще не Бог...

а не доказывать что-либо человеку, чье мнение меня интересует исчезающе мало - то тут ты абсолютно прав.

Ну ты еще заведи Красную Книгу, и помещай туда всех "исчезающих", исчерпавших твой интерес юзеров, ну и конечно, громко объявляй об этом. Ты тут так говоришь, словно делаешь мне одолжение тем, что еще общаешься со мной Между тем мне это совершенно не нужно. Но я не люблю оставлять вопросы нерешенными. Поэтому и трачу на тебя свое время - именно трачу, потому что, честно, не в удовольствие говорить об иване, в ответ слушать о болване.

Я предпочту остаться в стороне от этой теории. Тем более что я уже сказал на что готов поставить.

Ну тогда и возгласы "Кими-ЧЕМПИОН" оставь в сторонке - они были актуальными два года назад, не сейчас, нынче они мало чем убедительнее нежели, к примеру, "Жак-ЧЕМПИОН".

Как минимум то, что не надо приписывать мне свои домыслы.

Да ты объясняй что говоришь, мне не надо будет "домысливать".

Объяснить? Я? Тебе? Нет. Я только сказал, что 11-е место стратегически очень выгодно.

И вот с этого 11-го места Сутиль приехал 11-м же. Это выгода? Ради этого он, как ты намекаешь, "слил квалу"?

Тебе интересны мои мотивы, или все-таки факт разворота Зутиля?

Я учитываю то, что было после разворота, и после пейс-кара. Что до аварии в первом повороте, то еще можно обсудить степень вины Сутиля в ней.

Спасибо, я с первого раза понял что там написано. Так и не смог понять - траффик ты не учитываешь? Как можно сравнивать скорость двух пилотов если между ними есть кто-то еще? Зутиль мог проигрывать, я не спорю. После того как перед между ними вклинился кто-то еще он стал проигрывать еще больше. Потом - еще.

Я объясняю тебе еще раз - вот Баррик 15-й, Сутиль за ним 16-й. Условия у них абсолютно равные - одинаковое количество топлива, но "лучшая", как ты утверждаешь, машина у Сутиля. Что помешало ему прорываться хотя бы столь же эффективно, как Баррикелло, и финишировать хотя бы за ним - то есть восьмым? Если Баррикелло совершал обгоны, почему этого не мог сделать Сутиль, имея в руках "лучшую машину", с отменной динамикой на прямых и такое же количество топлива в баках? Заметь - я даже не спрашиваю, почему он не обогнал Баррикелло, фиг с ним. Почему он не удержался за ним? Ведь в руках Физико Форс-Индия выглядела быстрее Брауна. В руках Сутиля - наоборот.

Ты меня, видимо, в главные физикофобы записал, по крайней мере твои слова говорят именно об этом.

"Как минимум то, что не надо приписывать мне свои домыслы." .

Ты там часом в экстрасенсы не записывался? Не помню чтобы я спрашивал у тебя совета относительно моих действий в будущем.

Ну я тоже много чего не спрашивал у тебя.

А заодно уточни у Zar'a, как он относится к выдиранию собственных слов из контекста и прилепливанию их к левой ситуации.

Zar не может быть против, когда кто-то действует так, как он сам считает нормальным, и даже эффективным, иными словами, когда кто-то действует по его же рецепту. Ты ж не против своего отражения в зеркале, правда? И он не против. А это и есть зеркальная ситуация.

Сообщение отредактировал Dudaev - 3.9.2009, 21:35

[Shumalavik]

[Banditka]

Zar не может быть против, когда кто-то действует так, как он сам считает нормальным, и даже эффективным, иными словами, когда кто-то действует по его же рецепту. Ты ж не против своего отражения в зеркале, правда? И он не против. А это и есть зеркальная ситуация.

А откуда ты знаешь против или не против Зар???? Откуда такая уверенность??? И чего опять его мешать в твой диалог с Геной???
Как всегда закончили плохо...... а такая гонка была хорошая!

[Dudaev]

А откуда ты знаешь против или не против Зар???? Откуда такая уверенность???

Ну он не может быть против того, что сам делает - то есть считает нормальным.

И чего опять его мешать в твой диалог с Геной???

Я не замешивал его, я просто процитировал его - тщеславию его это, кстати, не навредит.

[ddkimi]

Народ как Вам не стыдно, зачем ссориться Из-за чего ... из-за того что кто-то как-то, зачем-то, почему-то, зачем-то, кому-то, и т.д. и т.п.
У каждого есть свое любимое, обожаемое "создание" - пилот (команда).
Болейте за своих, переживайте за своих, сочувствуйте своим, радуйтесь и огорчайтесь своим, но будьте уважительны и снисходительны к соперникам, и удача (вместе с успехом) будут с ВАМИ.
А так мне кажется, что я читаю записки из какого-то террариума

[Max-ML]

Народ как Вам не стыдно, зачем ссориться Из-за чего ... из-за того что кто-то как-то, зачем-то, почему-то, зачем-то, кому-то, и т.д. и т.п.
У каждого есть свое любимое, обожаемое "создание" - пилот (команда).
Болейте за своих, переживайте за своих, сочувствуйте своим, радуйтесь и огорчайтесь своим, но будьте уважительны и снисходительны к соперникам, и удача (вместе с успехом) будут с ВАМИ.
А так мне кажется, что я читаю записки из какого-то террариума

+100!

[Banditka]

я просто процитировал его - тщеславию его это, кстати, не навредит.

ну хоть сам признался. фу противно
Ну с таким отношение к аппонентам скоро у всех пропадет желание вести с тобой коструктивный диалог, т.к существует два мнения твое и не правильное.
P.S. И не надо мне в ЛС писать, что я вмешиваюсь в ваш онфликт с Заром!

Сообщение отредактировал Banditka - 4.9.2009, 21:51

[Dudaev]

ну хоть сам признался. фу противно

Да я и не сомневался. Есть люди, которым я неприятен - я прекрасно это знаю. Они не смогут объяснить почему - и ты не сможешь, не так ли? Просто "противен", и все. Это их и твое личное дело. Мне от этого жить не хуже. Я мог бы объяснить, чем я тебя раздражаю, но не хочу - тебе это не понравится.

Ну с таки отношение к аппонентамскоро у всех пропадет желание вести с тобой кострутивный диалог,

Это не мои проблемы. По теме Ф-1 я не нуждаюсь в "конструктивном отношении к себе" со стороны - я сам себе "конструктор", и сомневаюсь, что Гена, или Зар, или кто-либо еще всерьез смогут мне сообщить что-нибудь интересующее меня.

Иными словами, от этого пострадаю не я - диалог с Заром или Шогуном не принесет мне ничего полезного.

Да и какое у меня отношение "к оппонентам"? Может, ты бы охарактеризовала его конкретнее, в чем я не прав по отношению к ним? Тут есть модераторы, причем весьма тщательно следящие за сообщениями (особенно за моими), и поверь, если бы что было не по правилам, появилась бы адекватная реакция. Ее нет - значит, все правильно, и можешь не возмущаться. Предложи сама конструктив - объясни мне, в чем я не прав по отношению к оппонентам, только не водой "мне кажется", "чувствуется", а конкретными пунктами. Жду.

т.к существует два мнения твое и не правильное.

Это банальная предвзятость. Я умею отстаивать свое мнение - и когда мне говорят так, как ты (такое нет-нет случается), я просто понимаю, что я хорошо это делаю. И ______ столько не надо. Я уже раз тебе объяснял - если что не нравится, пройди мимо. Чего ты лезешь ко мне? Я к тебе обращался коим-то образом?

И еще кое-что - если в каком-то вопросе я не смогу отстоять свое мнение, я просто не выступаю по нему. Поэтому кажется, что я "всегда прав". На самом деле такое случается лишь потому, что я очень внимателен к тому, что говорю, и не болтаю попусту о том, в чем "плаваю". Вот потому и кажется, что для меня существует лишь мое мнение. Люди, относящиеся ко мне нормально, не предвзято, как ты с тем же Заром, прекрасно это понимают. Насчет вас - не уверен.

P.S. И не надо мне в ЛС писать, что я вмешиваюсь в ваш онфликт с Заром!

Да никто тебе ничего не писал, чего ты несешь?

Причина редактирования: Нарушение Правил. Учитывая предупреждение - 10%

[Banditka]

Да я и не сомневался. Есть люди, которым я неприятен - я прекрасно это знаю. Они не смогут объяснить почему - и ты не сможешь, не так ли? Просто "противен", и все. Это их и твое личное дело. Мне от этого жить не хуже. Я мог бы объяснить, чем я тебя раздражаю, но не хочу - тебе это не понравится.

Что у тебя за манера решать за людей что им нравится или не нравится??? Я говорила о моем отношении к ситуации, а не к тебе как к личности.

Это не мои проблемы. По теме Ф-1 я не нуждаюсь в "конструктивном отношении к себе" со стороны - я сам себе "конструктор", и сомневаюсь, что Гена, или Зар, или кто-либо еще всерьез смогут мне сообщить что-нибудь интересующее меня.

Вот этой фразой ты показал свое отношение к людям! Получается ты царь и Бог , а все остальные так себе. Да уж коплекс Наполеона у тебя хорошо развит.

Иными словами, от этого пострадаю не я - диалог с Заром или Шогуном не принесет мне ничего полезного.

Тогда не в ступай с ними в диалог!

Да и какое у меня отношение "к оппонентам"? Может, ты бы охарактеризовала его конкретнее, в чем я не прав по отношению к ним? Тут есть модераторы, причем весьма тщательно следящие за сообщениями (особенно за моими), и поверь, если бы что было не по правилам, появилась бы адекватная реакция. Ее нет - значит, все правильно, и можешь не возмущаться. Предложи сама конструктив - объясни мне, в чем я не прав по отношению к оппонентам, только не водой "мне кажется", "чувствуется", а конкретными пунктами. Жду.

Это банальная предвзятость. Я умею отстаивать свое мнение - и когда мне говорят так, как ты (такое нет-нет случается), я просто понимаю, что я хорошо это делаю. И визжать столько не надо. Я уже раз тебе объяснял - если что не нравится, пройди мимо. Чего ты лезешь ко мне? Я к тебе обращался коим-то образом?

Ничего сказать, культура так и лезет наружу! И если ты не забыл, это форум и я могу писать свое мнение на любой пост!

И еще кое-что - если в каком-то вопросе я не смогу отстоять свое мнение, я просто не выступаю по нему. Поэтому кажется, что я "всегда прав". На самом деле такое случается лишь потому, что я очень внимателен к тому, что говорю, и не болтаю попусту о том, в чем "плаваю". Вот потому и кажется, что для меня существует лишь мое мнение. Люди, относящиеся ко мне нормально, не предвзято, как ты с тем же Заром, прекрасно это понимают. Насчет вас - не уверен.
Да никто тебе ничего не писал, чего ты несешь?

Опубликовать тут ЛС???

Сообщение отредактировал Banditka - 4.9.2009, 11:09

[Dudaev]

Что у тебя за манера решать за людей что им нравится или не нравится??? Я говорила о моем отношении к ситуации, а не к тебе как к личности.

Да тут решать не надо. Ты же чувствуешь, когда нравишься, симпатична человеку, или наоборот, неприятна, есть такое, правильно? Вот и я чувствую - когда ко мне нормально относятся, а когда придирчиво. У тебя вызывают аллергию только мои посты, а вот остальные, по твоему, все пишут правильно. Разве это не предвзято?

Вот этой фразой ты показал свое отношение к людям! Получается ты царь и Бог , а все остальные так себе. Да уж коплекс Наполеона у тебя хорошо развит.

Да нет, просто я сказал как есть - Шогун, или Зар и в самом деле не могут мне сообщить ничего интересного для меня. Я не случайно выделил "для меня" - я ничуть не сомневаюсь, что эти высокоразвитые и светлые форумчане обладают обширными знаниями - но лично мне эти знания неинтересны, все, что мне хочется знать, все, что меня интересует, я узнаю без их помощи. А вот насчет них того же самого сказать не могу - ладно, Шогун, а вот Зар не раз и не два обращался ко мне за интересующей его информацией.

Тогда не в ступай с ними в диалог!

Ну тут же форум:

И если ты не забыл, это форум и я могу писать свое мнение на любой пост!

Опубликовать тут ЛС???

Какое? Полуторамесячной давности? Ну публикуй, если ты считаешь, что оно что-то изменит. Тогда писал, хотел достучаться до твоей совести, сейчас не писал. Я понимаю, тебе хочется защищать Зара, но я думаю, он сам в этом не нуждается. Более того - я ему нужен именно такой, какой есть. Если я буду "тихим, спокойным и покладистым", уверен, ему будет скучно. Спроси его, я ничуть не сомневаюсь, он тебе скажет "да оставь его, пусть пишет, мне от этого весело"