Гран-При Бельгии, Спа-Франкошам, 28 - 30 августа 2009 Опции

[Shogun]

Я не знаю и не вижу на чём основывается твоё мнение. А если оно не на чём не основываются, почему я не могу твои слова считать такими же междометиями?

Ты о каких вообще междометиях? Я о несущихся отовсюду криках о том, какой Физи молодец.

Где подтверждение того, что "машина поехала"?

В результатах третьей практики и квалификации. И на темпе Физикеллы в гонке.

Где подтверждение слов "Физи на более шустрой машине"?

Логика говорит мне о том, что две машины не могут ехать в абсолютно одинаковом темпе, удерживая на 7-ми километровой трассе постоянную дистанцию в 0,8-1,2с. Она же говорит мне что если такая ситуация имеет место, впереди идущая машина однозначно сдерживает машину, идущую сзади. Ну это так, домыслы.
А вообще я наблюдал за той же третьей практикой и квалой - Кими стабильно проигрывал Физи, не думаю что из-за лени. Каких-либо документальных доказательств здесь нет и пока быть не может - покруговок практик я еще не видел в своей жизни.

А в чём заслуга Баррика? в том что он проехал на дымящем болиде? Тогда докажи мне, что любой другой не проехал бы точно также. В чём геройство Баррика?

Мне проще про чайник Рассела рассказать.

Я же вижу следующее: Команда, за которую ездит Физикелла ни разу не зарабатывала очки не только в этом сезоне, но и в своей истории. Это факт? Машина на которой ехал сегодня Физикелла, лишь единожды в свой истории проходила в третью часть квалификации. Это факт? Машина Физикеллы не оснащена Керс. Это факт? Напарник Физикеллы по команде, который ненамного медленнее его самого выступил на Гран При бледнее. Это факт? Победитель гонки обошёл Физикеллу за счёт керс и не смог оторваться от Физикеллы более чем на секунду. Это факт? Таких очевидных фактов можно ещё привести, и их будет куда больше чем тех плохих, которыйх найдёшь ты.

Ну да, факты. Я ж ничего против не имею. Очки, подиум, огромная работа всей команды и целиком и полностью заслуженный высокий результат.
Только вот про партнера - мимо. Далеко ходить не будем, возьмем начало этого сезона. Баттон выигрывает гонки, Баррикелло демонстрирует бойцовские качества где-то в середине пелотона. Так что одинаково быстрая машина для двух напарников по команде - отнюдь не гарантия одинаково высоких результатов. Плюс Зутилу основательно испортил гонку Алонсо.

Тогда почему не считать выступление Физикеллы хоршим, а называть его бледным? У меня это вызывает смех и я об этом сказал.

Хорошее, удачное и результативное. Красивое и безошибочное. Но можно (и нужно) было бы и поактивней. Особенно имея преимущество в скорости как минимум на втором секторе. Точно не болтаться всю гонку на диффузоре.

Конечно, подиум, который уже практически в кармане, - это лучше чем борьба с Райкконеном (а бороться с Райкконеном в Бельгии опасно и глупо). Вот и имеем - вояж со старта на второе место без каких-либо попыток что-либо изменить.

Сообщение отредактировал Shogun - 30.8.2009, 21:18

[marinamj]

Поддерживаю. Оба провели потрясную гонку. Райкконен и Физикелла оба высокого класса гонщики. Но радоваться за одного и осуждать другого это ли правильно?

Согласна! Гонка держала в напряжении. Оба молодцы!

[Shogun]

а на таланте в том числе, что судя по всему хотите оспорить вы с Геной)

Да ничего я не хочу оспаривать, мне вообще спорить лень.
Я просто говорю, что Физи мог быть и активнее.

[Stormbringer]

Да ничего я не хочу оспаривать, мне вообще спорить лень.
Я просто говорю, что Физи мог быть и активнее.

Я бы конечно ещё пообщялся тут будь у меня больше времени. Но ты мне не доказал что ФИ была быстрее Феррари. Практики не доказательство, всё это фигня к размышлению. В формуле 1 нет доказательств, есть результат. Также ты мне не докажешь что Физикелла не пытался атаковать. Физикелла атаковал и Райкконен атаковал, Физикелла был активным и Райкконен был активным, их темп был одинаковый, такое наиболее очевидно, но ты почему с этим не соглашаешься.

[Stormbringer]

Ты о каких вообще междометиях? Я о несущихся отовсюду криках о том, какой Физи молодец.

О междометиях начал ты, коих у меня в помине не было, были токо глаголы, сушествительные и прилагательные.
В свое время несущиеся отовсюду крики шли со стороны Феррари, какие они молодцы, целых 6 с лишним лет, и от многих других шли такие крики, мне это тоже не нравилось. Я себе тихо болел за своего пилота и слова не сказал. Теперь же спустя 3 года после последнего его подиума я искренне рад за его успех. Порадуйся и ты если не за него, то хотя бы за меня что ли.

[Max-ML]

Это была гонка Физи. Кими нарушил правила на старте, но...
А Физи мог конечно решительнее атаковать, но, учитывая, что у его команды было 0 очков за 2 сезона, рисковать может и не надо было, тем более, что Кими бодается на трассе, примерно как Баррикелло, да и КЕРС есть на Феррари.
А вот залить бы Физи на 1-м пит-стопе на круга 2 больше, мог бы Джанкарло и выиграть.

[Patron79]

К чему эти споры ребята...))
Никто не принижает достоинств Кмим, он действительно завоевал заслуженную победу!
Но то, что сегодня сделал Физи (а именно: поднял некогда команду-аутсайдера на 2-е место!) - действительно залуживает самых высоких похвал! И тот факт, что под конец гонки они ехали примерно в одном темпе, с учетом наличия КЕРСа у Кими, дает смелость предположить, что по "чистой" скорости Физи был немного быстре... ИМХО...

Так что ВСЕМ поклонникам таланта Физи - поздравления!!! (Надеюсь, что Тилигул оттанцевал это дело на славу)))

[SkyWave]

Поздравляю Всех с отличной интересной гонкой. Очень интересная борьба и неожиданная расстановка призёров. Кими сделал всё для победы. Физи наконецто смог спеть гимн италии на подиуме, будем ждать продолжения. Заметьте Кова сегодня не слил и выглядел стабильным +1.

[Dudaev]

КИМИ - МОЛОДЦА! Вот он, Чемпион!

Поставишь на него хоть гривну до конца первенства?

Нет, потому что ФИ что в субботу, что сегодня имела явное преимущество в скорости.

Над своими обычными конкурентами? Возможно. Ведь даже Сутиль их опережал.

А он не то что не атаковал, он даже на дистанцию атаки выйти не пытался.

ну может, ему надо было в конце прямой выскочить из кокпита на нос машины, чтобы дать тебе все-таки понять (так, чтобы до тебя точно дошло), что он пытается быть ближе к Хими? Как в том приколе, знаешь, про троллейбус "давай сядем спереди, быстрее доедем!"

[Dudaev]

А он не то что не атаковал, он даже на дистанцию атаки выйти не пытался.

Мне кажется, Рубиньо заслуживает гораздо более громких и более теплых слов за свои последние два круга, чем Физикелла за всю эту гонку.

"Рубиньо" сам себе создал проблемы, упорно (и совершенно бесполезно - вот он, КЕРС!) преследуя Ковалайнена. Мотор не выдержал дефицита набегающего воздуха, вот и начал перегреваться.
Физико не стал доводить свой двигатель до такого состояния - действительно, смысл вплотную ехать за Кими, все равно зная, что он в любой момент нажмет волшебную кнопочку? Или, наоборот, может, Физи надо было устроить детсад, и на всех прямых уходить влево-вправо, в наивной надежде, что это заставит Хими нервничать и ошибаться - того самого Хими, крепость нервов которого фанаты нахваливают не переставая?

[Dudaev]

Мало того, еще и посмел на прессухе сказать что немного разочарован!

А в чем проблема? В том, что, по-твоему, "губу раскатал"?

Ну он хотел большего - хотел победы! Разве в этом есть что-то предосудительное? А ну послушаем тебя же самого на эту тему...

ничего зазорного в желании мужчины в расцвете сил зарабатывать как можно больше я также не вижу ничего предосудительного

Вот и я не вижу ничего зазорного в том, что гонщик в отличной форме хотел заработать еще больше - очков. Он ставит перед собой самые высокие цели и стремится к их реализации - как видишь, способностей к этому ему не занимать ;)

[Dudaev]

Что Физи на более шустрой машине всю гонку проболтался на расстоянии около секунды за Райкконеном? Герой...
Машина поехала. И заслуга это в первую очередь инженеров ФИ.

А узнали бы мы о том, что "машина поехала", сиди в ней другой гонщик? Сутиль? Он квалифицировался 11-м - всего на одно место лучше, чем в предыдущем Гран-При. В гонке он приехал ниже на одно место, чем в предыдущем "Гран-При". В прошлой гонке он уступил лидеру на финише 47 секунд, в этом - 43. Подскажи пожалуйста, в чем выразился прогресс ФИ, если оперировать лишь его результатами?

Женя, ты хочешь сказать что это второе место было взято исключительно на таланте?

Оно было взято на ведре. И это известно достоверно - от тебя же!

Герои- Кими (за традицию), Физи (за подиум на ведре), и Баррик (дотянул на аццки пердящем двигле!)

Отсюда.

Сообщение отредактировал Dudaev - 31.8.2009, 2:21

[Dudaev]

Тут нечего оспаривать, просто если машина из борьбы за 12 место вдруг начинает бороться за победу, совершенно очевидно что заслуга в этом технического фактора, ведь талант не взялся вдруг и из ниоткуда?

Ну вот подождем, когда Сутиль начнет "бороться за победу", тогда и посудим. Кстати, забавно почитать твои вопли про Нюрбург, в его теме...

1.Еще раз спрошу- он должен обгонять Феррари??

2.Все эти обгоны это всего лишь слабое утешение за слитую квалу, или ошибку как в Инди-07.

3.Уверен что ты променял бы все Физины обгоны этого сезона на 1 очко.

1. Спроси у Шогуна

А он не то что не атаковал, он даже на дистанцию атаки выйти не пытался.

Еще раз спрошу- он должен обгонять Феррари??

2. Все обгоны Сутиля сегодня (а их, впрочем, было меньше, чем у Физи в Сильвере и тем более в Нюрбурге) - они лишь:

слабое утешение за слитую квалу

3. Теперь у меня есть и обгоны, и восемь очков. Надо было чуть потерпеть и не унывать. А еще и поул есть.

Сообщение отредактировал Dudaev - 31.8.2009, 2:34

[Dudaev]

В результатах третьей практики и квалификации. И на темпе Физикеллы в гонке.

Ну результаты практики это результаты практики - в Валенсии Сутиль тоже выиграл субботнюю практику, если ты еще не успел забыть. Первая часть квалификации? Далеко не всегда она служит мерилом истинной скорости машины - бывало, и достаточно средние машины оказывались в ней наверху, бывало, потенциально сильные машины оказывались внизу... Хаос, по большему счету.

А про "темп Физикеллы". Вот именно, что "темп Физикеллы" - не уверен, что ты помнишь давно, но в 2001 уже была подобная история, когда он вытянул машину второй части пелетона на подиум тут же, в Спа, в очень схожей манере. Никакого рационального объяснения тому не было - точно такая же машина тогда, на предыдущем этапе в Венгрии, проигрывала лидерам почти три секунды с круга. В Спа она поехала - но лишь в руках Физикеллы, привезшего Баттону почти две секунды в квалификации. Больше очков Бенеттон до конца сезона не набрал.

[Dudaev]

Так что одинаково быстрая машина для двух напарников по команде - отнюдь не гарантия одинаково высоких результатов.

Ну вот спасибо, мы выяснили, что пилот Джанкарло Физикелла намного превосходит своего напарника.

Плюс Зутилу основательно испортил гонку Алонсо.

Чем?

Особенно имея преимущество в скорости как минимум на втором секторе. Точно не болтаться всю гонку на диффузоре.

Покажи мне место на втором секторе, где можно было бы без риска обогнать.

Я просто говорю, что Физи мог быть и активнее.

Таким как ты, говорят просто и незатейливо: "Хорош с дивана советовать".

Активность "аля Сутиль", завершающаяся контактами с соперниками, никому не была нужна.

[LeXX]

Мда... хотел написать чото типо "Успокойтесь, оба молодцы, а обгонять Кимстера в Спа - это таки да было рискованно, даже на быстрой машине, а 2 место для ФИ это и так выше крыши, так что обоим гонка удалась на 6*". Но тут после разговоров о том, что нехорошо болеть за одного пилота и хаить другого в контексте того, что Физико не полез на рожон... тоесть обгон Ракконена, вдруг появляется Дудаев и начинает то же самое делать в обратную сторону.
Достаточно уникальный случай, давно не помню Кимофобов.
Да, Дудаев, не знаю, как кто, а я - поставлю.

[Stormbringer]

болеть за одного пилота и хаить другого в контексте того, что Физико не полез на рожон...

А если он не мог полезть на рожон? Не мог не потому, что не хотел (боялся и т.д.), а потому что не позволял ни талант, ни машина ни народ Индии? Я не утверждаю, что это было 100% так, просто некоторые нелепо утверждают 100% обратное.

[Dudaev]

Достаточно уникальный случай, давно не помню Кимофобов.
Да, Дудаев, не знаю, как кто, а я - поставлю.

Ну да, какой я кимофоб, ты о чем? Я никогда им и не был. Да и вообще, в своих постах я ни слова о нем не сказал, разве нет? Посмотри внимательнее. Ни слова про Райкконена.

[Banditka]

Ну да, какой я кимофоб, ты о чем? Я никогда им и не был. Да и вообще, в своих постах я ни слова о нем не сказал, разве нет? Посмотри внимательнее. Ни слова про Райкконена.

А зачем о Кими если можно за Физи говорить


А вообще гонка знатная получилась Хорошая смена декораций на подиуме.

[Dudaev]

А зачем о Кими если можно за Физи говорить

Вот именно! Я и не трогал Кими!

Виджей Малья: Джанкарло – неотъемлемая часть команды, его опыт очень помог инженерам в работе с машиной, он очень ценный сотрудник нашей команды. Я уверен, Джанкарло гордится своей работой в Спа, и машиной, которую мы смогли ему предоставить.