Интерлагос 2004 и 2005, И вторые номера Рено Опции

[Dudaev]

Совершенно не обязательно, таемп падает когда позадиидущий выходит на дистанцию атаки, вынуждая впередиидущего менять траектории. А Ральф хоть и был близок, но атак я не увидел.

Траекторию можно менять и заранее, предусмотрительно лишая соперника даже маленького шанса на атаку. Представь себе, наиболее опытные пилоты именно так и делают - они не ждут, пока кто-то будет их атаковать, они заранее лишают соперника возможности сделать это.

[Zar]

Да не, как его Физи обгонял, стартуя выше немчуры?

Сообщение отредактировал Dudaev - 15.7.2009, 12:26

[Dudaev]

Да не, как его Физи обгонял, стартуя выше немчуры?

Немец прошел его на первом круге, когда Физикеллу жестко оттеснил Райкконен - этим воспользовался и Шумахер. На трассе тем временем появился пейс-кар из-за столкновения двух Виллисов и Култхарда. Когда он ушел, Физико контратаковал и прошел бюргера.

Стоп, ты же вроде сам смотрел эту гонку, не сегодня-вчера? Что за фигню ты у меня спрашиваешь, если должен был сам видеть??

[Zar]

Траекторию можно менять и заранее, предусмотрительно лишая соперника даже маленького шанса на атаку. Представь себе, наиболее опытные пилоты именно так и делают - они не ждут, пока кто-то будет их атаковать, они заранее лишают соперника возможности сделать это.

В общем случае- да, согласен. Но в данной ситуации я считаю что Ральф просто не мог достать Алонсо на расстояние атаки. Такое вот визуальное впечатление. Тем более Ральфу и самому надо было смотреть в зеркала.

[Dudaev]

Наверное я тогда провтыкал, выложи мне скрин, будь другом, где видно что Алонсо идет 17-ым.

Буду дома, сделаю, у меня нет с собой этих гонок.

Но в данной ситуации я считаю что Ральф просто не мог достать Алонсо на расстояние атаки. Такое вот визуальное впечатление. Тем более Ральфу и самому надо было смотреть в зеркала.

Ну знаешь, там не все время Ральф был... Там долгое время был Сато, позади Алонсо... Сам понимаешь, висеть с таким подарком на хвосте не очень-то приятно... и спокойно... И то, как Такума идет в атаку, всем известно. Так что Алонсо действительно пришлось попотеть, чтобы удержать японца от смелых мыслей... И лишь когда Ральф прошел Сато, Алонсо смог вздохнуть чуть легче...

[Dudaev]

Кроме того, как я уже сказал, это была далеко не самая комфортная для Физикеллы гонка в том сезоне...
Физико:
...

"Признания" заинтересованных сторон мало чего стоят

Спрашиваю конкретно - ты согласен, что то была не лучшая для Физикеллы гонка в сезоне? Да, или нет?

[Zar]

Стоп, ты же вроде сам смотрел эту гонку, не сегодня-вчера? Что за фигню ты у меня спрашиваешь, если должен был сам видеть??

Я хотел чтобы ты сам ответил на свой вопрос тем, что Физи на старте пропускал МШ.

Спрашиваю конкретно - ты согласен, что то была не лучшая для Физикеллы гонка в сезоне? Да, или нет?

Да, конечно.

[Dudaev]

Да, но был определенный провал на старте? Был.

Ну так и Алонсо ведь уступил место Монтойе на старте, так что это не провал.

[Dudaev]

Я хотел чтобы ты сам ответил на свой вопрос тем, что Физи на старте пропускал МШ.

Обгоны первого круга обычно никто не считает.

[Zar]

Ну так и Алонсо ведь уступил место Монтойе на старте, так что это не провал.

1. Монтойя был намного быстрее.
2. Алонсо не мог рисковать, обороняясь до последнего.

[Zar]

Обгоны первого круга обычно никто не считает.

А я вот считаю!
ЗЫ. Сколько позиций потерял Вильнев на первом круге? 6? Ты не считаешь это обгонами?

[Dudaev]

1. Монтойя был намного быстрее.

Райкконен с Шумахером тоже были намного быстрее.

2. Алонсо не мог рисковать, обороняясь до последнего.

Физикелла тоже, от него ждали вклада в КК - и он, как человек ответственный, горел желанием внести его.

[Dudaev]

А я вот считаю!
ЗЫ. Сколько позиций потерял Вильнев на первом круге? 6? Ты не считаешь это обгонами?

А сколько потерял Алонсо? Еще больше! К тому же потерянные по своим ошибкам позиции - это не обгоны.

[Zar]

Райкконен с Шумахером тоже были намного быстрее.

Райкконен- да, но МШ- нет, иначе Физи не смог бы обогнать его.

Физикелла тоже, от него ждали вклада в КК - и он, как человек ответственный, горел желанием внести его.

Это безусловно, но проиграл ли МШ Физи засчет излишней осторожности в гонке? Имхо-нет.

[Dudaev]

Выложи поподробнее эту инфу.

Жак тестировался 15-16 сентября в Сильвере, пройдя в каждый из этих дней около 70 кругов (68 в первый, 66 во второй), и в Хересе 13 октября - 57 кругов. Впрочем, у меня есть и фото с этих тестов.

Райкконен- да, но МШ- нет, иначе Физи не смог бы обогнать его.

Да нет, это проблема прогрева Бриджстоуна, под пейс-каром он остыл, вот и все. Потом Михаэль попер так, что его приходилось опасаться даже Алонсо.

Это безусловно, но проиграл ли МШ Физи засчет излишней осторожности в гонке? Имхо-нет.

Проиграл из-за неважной формы машины, вот и все. Феррари в той гонке блистали, на фоне всего сезона - и Рубенс обогнал Баттона, легко, если ты помнишь.

Сообщение отредактировал Zar - 26.12.2009, 21:23

[Dudaev]

Я и не сомневался в твоей т.з, анализ просто мне самому был интересен, переубедить тебя в чем-то насчет Физикеллы невозможно, да мне оно и не надо.

Почему невозможно? Я тоже бываю критичным к Джанкарло - разве ты не видел это в моих трудах?

Насчет же анализа Михи, то после внимательного просмотра гонок я убедился в правоте Михи, и утвердился в доверии инфе F1racing'a

Опять, пустая риторика. Про Рэсинг вообще промолчу, ---- (дай мне любой номер журнала, русский, я тебе сходу найду десять ошибок в каждом, руку даю на отсечение), что до Михи, то пока ты сам себя убеждаешь в его и своей правоте, все остальные уже убедились, что гроша ломаного не стоил ни его анализ, да и твой не лучше, сделанный на поспешную руку и на основании не самых достоверных и не самых полных данных.

Тридцать секунд к 30-му кругу гонки снимают все вопросы - не желал ли ты поинтересоваться у своего гуру Михи, как он объяснил бы сей факт? Впрочем, я бы и от тебя хотел бы услышать комментарии на этот счет, но похоже, ты предпочитаешь промолчать, чтобы не дать мне еще один повод поглумиться :-)

[Zar]

Проиграл из-за неважной формы машины, вот и все.

Нет не все, т.к глядя на Алонсо я бы не сказал что с формой Рено были какие-то проблемы, исходя из общей формы Мак/Рено к концу сезона. Ну и *форма машины* не в последнюю очередь зависит от пилота за ее рулем.

Феррари в той гонке блистали, на фоне всего сезона - и Рубенс обогнал Пржевальского, легко, если ты помнишь.

*Слабый на задок*

[Dudaev]

Не надо преждевременной истерики
Точной инфы по тестам Вильнева у меня не было, выложи ее, я с удовольствием ознакомлюсь. Оспаривать тут я ничего не буду, ты считаешь что Вильнев достаточно хорошо ознакомился с машиной чтобы понять все ее тонкости, я считаю что нет, но тут мы не придем к общему знаменателю,

Инф. по тестам в Сильверстоуне, в сентябре. Херес - на следующей странице.

констатировать можно только одно- Физи накатал на тестах и гонках за баранкой Рено куда больше (извини, точных данных нет)

И что? Вон Масса сколько тестировался в Заубере - но сезон-то Физи провел лучше него? Вильнев должен был поехать хотя бы на классе - просто-напросто. Да вот в том-то и прикол, что к 2004-му уже никакого класса не осталось - постарел Акела.

Нет не все, т.к глядя на Алонсо я бы не сказал что с формой Рено были какие-то проблемы, исходя из общей формы Мак/Рено к концу сезона. Ну и *форма машины* не в последнюю очередь зависит от пилота за ее рулем.

Я же объяснил, проблемы были конкретно у Физикеллы. Я не возьмусь утверждать, по чьей вине, просто констатирую факт:

Race:
I had poor rear end grip at the beginning of the race, and that meant I was struggling with oversteer in the high speed and low speed corners, and just trying to keep the car on the circuit. To be honest, I was a little disappointed to finish fifth because we should have been able to beat the Ferrari today, but the really important thing is Fernando becoming world champion. I am very happy for him, he has done a great season with no mistakes, and I wish him all the best. But we still have a second crown to race for, and we need to keep fighting against McLaren to get back the lead. I though we were much closer to them this weekend, so their pace in the race was a surprise. We're not giving up though, and we will fight to the very end of the season.

[Zar]

Почему невозможно? Я тоже бываю критичным к Джанкарло - разве ты не видел это в моих трудах?

Бывает, но критикуешь с нежностью любящего отца, как сыночка закончившего четверть с одной четверкой вместо всех пятерок

[Zar]

Опять, пустая риторика. Про Рэсинг вообще промолчу, ---- (дай мне любой номер журнала, русский, я тебе сходу найду десять ошибок в каждом, руку даю на отсечение), что до Михи, то пока ты сам себя убеждаешь в его и своей правоте, все остальные уже убедились, что гроша ломаного не стоил ни его анализ, да и твой не лучше, сделанный на поспешную руку и на основании не самых достоверных и не самых полных данных.

Подобные догмы производят должное впечатление на неокрепших еще в настоящих боях фобов, от меня же отскакивают, так что ты напрасно мучаешь клаву
Ничего интересного по сабжу я пока от тебя не увидел (кроме уточнения по позиции Алонсо), к тому же периодически приходится натягивать вожжи когда ты совсем закусываешь удила, давай по теме лучше!