Жак Вильнев, чемпион мира 1997 Опции

[LeXX]

учитывая, что Берни высказывал опасения по поводу реальности выхода на старт именно USF1...

[Zar]

Что до Жака и Жиля - ответ очевиден. Жиль - пример агрессии, живого азарта, желания бороться до конца без компромиссов.

Оч красиво звучит, порекомендуй мне плиз десяток его лучших гонок (из тех что ты видел), 5 сезонов качать не охота.

Жак же оказался на проверку всего лишь жаждущим денег пилотом, почивавшем на лаврах чемпионства

Жак, возможно, начал почивать года эдак с 2002, не ранее.

добытого, кстати в отличие от Кеке, на самой сильной машине.

Тем не менее, Жиль на сильнейшей машине чемпионом стать не смог, почему?

[Shogun]

Тем не менее, Жиль на сильнейшей машине чемпионом стать не смог, почему?

Он погиб, Ден. Давайте без Жиля, а?

[Zar]

Он погиб, Ден. Давайте без Жиля, а?

Ты не подумай ни о чем дурном, мне действительно интересно, почему не спросить у знающего человека?

[Dudaev]

Жак, возможно, начал почивать года эдак с 2002, не ранее.

С 2001-го, когда начал проигрывать Панису. А корни этого надо искать чуть раньше - атрофирование началось, когда он себе начал подбирать партнеров по принципу "лишь бы слабее", вроде Зонты и Лемаррье Это было первым признаком - хотя нет, сам по себе контракт с БАР был первым.

Тем не менее, Жиль на сильнейшей машине чемпионом стать не смог, почему?

Откуда ты знал, что она была сильнейшей, если ты практически ничего по этим временам не знаешь? Словил чей-то слух?

порекомендуй мне плиз десяток его лучших гонок (из тех что ты видел), 5 сезонов качать не охота.

Я задал вопрос именно Массегу потому что я 82 год не смотрел, в отличие от него.

[Zar]

С 2001-го, когда начал проигрывать Панису. А корни этого надо искать чуть раньше - атрофирование началось, когда он себе начал подбирать партнеров по принципу "лишь бы слабее", вроде Зонты и Лемаррье

Насчет Лемаре я говорить не буду, но чтобы такое брякнуть насчет Зонты это надо было сильно напрячь мозг.
Хоть бы Вики почитал.

...
Отправившись в Европу в 1996, Зонта принял участие в Формуле-3000 за команду Draco Racing, где он выиграл две гонки и занял четвёртое место в итоговом зачёте. В том же году он стал первым бразильцем, который выступил в чемпионате International Touring Cars с Mercedes. В 1997 он выиграл три гонки в Формуле-3000 и это принесло ему чемпионский титул. Также он получил награду "Золотой шлем" (англ. Golden Helmet), в качестве лучшего международного гонщика за его успехи. Команда Формулы-1 Jordan подписала с ним контракт на должность тест-пилота после его победы в чемпионате, а в 1998 он подписал контракт с боссом McLaren Роном Деннисом. Бразилец провёл тесты с командой McLaren в 1998, а также выиграл чемпионат FIA GT (класс GT1) и снова получил награду "Золотой шлем" в номинации "всемирное выдающееся положение".

[Dudaev]

Насчет Лемаре я говорить не буду, но чтобы такое брякнуть насчет Зонты это надо было сильно напрячь мозг.
Хоть бы Вики почитал.

Зачем мне читать Вики на темы, которые мне известны? Я и так это прекрасно знал, к примеру:

Отправившись в Европу в 1996, Зонта принял участие в Формуле-3000 за команду Draco Racing, где он выиграл две гонки и занял четвёртое место в итоговом зачёте.

Из новостей:

Minardi и Бриаторе - есть сделка!
7 октября 1996 года.

Ожидается, что в Японии будет объявлено о завершении реструктуризации команды и о смене руководства - теперь его будет осуществлять Флавио Бриаторе, являющийся в то же время директором команды Benetton и владельцем Ligier. Бриаторе и Минарди должны встретиться в четверг, 10 октября и заключить сделку, согласно которой 60% акций Minardi отходят к Флавио. Джанкарло Минарди останется управляющим директором команды.
Прежде всего, Minardi надо разобраться с составом на следующий сезон. Ожидается, что за нее выступят Джанкарло Физикелла и Тарсо Маркеш, однако так как оба не имеют за собой больших спонсорских денег, такой вариант маловероятен. Слухи говорят о том, что Физикелла мог бы перебраться в Ligier и стать напарником Оливье Панису, если Minardi найдет богатых пилотов. Вероятная кандидатура - Рикардо Россет, хотя интерес к нему проявляет и Tyrrell. Есть вероятность того, что место в команде получит Рикардо Зонта, восходящая звезда, выигравшая два последних этапа сезона в Ф-3000 - у Рикардо есть солидная спонсорская поддержка от сети супермаркетов Condor и бразильской нефтяной компании Petrobras.

Наивно думать, что я скажу что-то, не зная, как ты говоришь, брякну. За собой, кстати, такого грешка не замечал? Могу напомнить

В целом, я так понимаю ты желаешь меня убедить, что Зонта был сильным пилотом? Договаривай до конца, то что ты хотел сказать.

Ты лучше на это ответь:

Откуда ты знал, что она была сильнейшей, если ты практически ничего по этим временам не знаешь? Словил чей-то слух?

Сообщение отредактировал Dudaev - 9.10.2009, 17:24

[Zar]

В целом, я так понимаю ты желаешь меня убедить

Нет, мне твоя т.з безразлична.
Но пройти мимо такого мнения о Зонте не улыбнувшись было бы странно

[Dudaev]

Нет, мне твоя т.з безразлична.

Ну кто ж не знал!? Конечно, мой Бог, Вы имеет право даже не знать о существовании точки зрения такого никчемного человека, как я Кто я Вам тут, в этом вашем мирке, где Вы Царь и Бог всея.

Но пройти мимо такого мнения о Зонте не улыбнувшись было бы странно

Странно когда ты "проходишь" мимо ответов на свои же провокации - когда тебе нечего сказать На ньюзе такого "добра" с твоей стороны - полно Самый свежий пример - твой жуткий слив про Интерлагосы. Где ты был, чтобы отстоять свою опрометчивую заяву? Воды врот набрал, думая, что забудется? Не переживай, припомню и буду припоминать, как и твои заявы "я радуюсь неудаче Физикеллы, потому что это провал моей ненавистной команды" - заявление, насколько патетическое, настолько же и фальшивое, что я тебе сразу же доказал, спросив, сколько у тебя постов бывало в дни неудач такого пилота, как Кими Райкконен, к примеру. Правильно - ни одного.

Почему бы тебе не "накрыть" своими аргументами например, такое вот мнение с ньюза?

А Жак Вильнёв - это человек, которому противопоказано было иметь слабых напарников. При Хилле и Френтцене он не позволял себе расслабиться. А потом были Зонта и Панис - и Вильнёв перестал прогрессировать. После чего на фоне Физикеллы и Хайдфельда бывший чемпион мира смотрелся мягко говоря посредственно.

Отсюда.

Как видишь, в своем мнении о Зонте я не одинок...

[Dudaev]

Ты давай на вопрос ответь:

Откуда ты знал, что она была сильнейшей, если ты практически ничего по этим временам не знаешь? Словил чей-то слух?

Или что - UP, UP, UP?

[Shogun]

Мне бы об этом сказал беглый анализ турнирной таблицы того чемпа.

Жиль Вильнев - 4 старта, одно второе место, один раз был дисквалифицирован, 2 схода (один - тех. причины, один - вылет).
Дидье Пирони - 10 стартов, 6 результативных финишей (2 победы + 4 подиума), 1 сход (вылет).
Патрик Тамбэ - 7 стартов, 5 результативных финишей (1 победа, 2 подиума + 2 4-х места), 1 сход (ранение? в Вики написано "Injury").
Марио Андретти - 2 старта, одно третье место и один сход (тех. причины).
Это говорит нам о том, что болид Ferrari 126С2 был не только быстрым (13 рез. финишей из 17, из них 11 на подиуме), но и надежным (2 схода по тех. причинам на 23 старта).

Схожую скорость демонстрировал болид McLaren МР4/1В.
Джон Уотсон - 16 стартов, 8 результативных финишей (2 победы, 3 подиума), 4 схода (2 вылета, 2 по тех. причинам).
Ники Лауда - 14 стартов, 6 результативных финишей (2 победы, одно третье место), 6 сходов (2 аварии, 4 по тех. причинам), один дисквал.
Это говорит нам о том, что болид McLaren МР4/1В был быстрым (14 рез. финишей из 18, из них 8 на подиуме), но ненадежным (6 сходов по тех. причинам на 30 стартов).

Остальные болиды сравнимых результатов не демонстрировали.

Вышеизложенное лично мне (лично мне!) дает повод говорить, что болид Ferrari 126С2 был лучшим.

Сообщение отредактировал Shogun - 10.10.2009, 21:08

[Zar]

Мне бы об этом сказал беглый анализ турнирной таблицы того чемпа.

Жиль Вильнев - 4 старта, одно второе место, один раз был дисквалифицирован, 2 схода (один - тех. причины, один - вылет).
Дидье Пирони - 10 стартов, 6 результативных финишей (2 победы + 4 подиума - 44 очка), 1 сход (вылет).
Патрик Тамбэ - 7 стартов, 5 результативных финишей (1 победа, 2 подиума + 2 4-х места - 25 очков), 1 сход (ранение? в Вики написано "Injury").
Марио Андретти - 2 старта, одно третье место и один сход (тех. причины).
Это говорит нам о том, что болид Ferrari 126С2 был не только быстрым (13 рез. финишей из 17, из них 11 на подиуме), но и надежным (2 схода по тех. причинам на 23 старта).

Схожую скорость демонстрировал болид McLaren МР4/1В.
Джон Уотсон - 16 стартов, 8 результативных финишей (2 победы, 3 подиума), 4 схода (2 вылета, 2 по тех. причинам).
Ники Лауда - 14 стартов, 6 результативных финишей (2 победы, одно третье место), 6 сходов (2 аварии, 4 по тех. причинам), один дисквал.
Это говорит нам о том, что болид McLaren МР4/1В был быстрым (14 рез. финишей из 18, из них 8 на подиуме), но ненадежным (6 сходов по тех. причинам на 30 стартов).

Остальные болиды сравнимых результатов не демонстрировали.

Вышеизложенное лично мне (лично мне!) дает повод говорить, что болид Ferrari 126С2 был лучшим.

Я 79-ый год имел в виду, почему Жиль не стал чемпионом в 82, и Пирони тоже, понятно...

[Shogun]

Я 79-ый год имел в виду, почему Жиль не стал чемпионом в 82, и Пирони тоже, мне известно...

Так мы типа о болидах.

В 79 - дык аццкая схема начисления очков.
Получилось - Джонсу из первых 7 гонок в зачет пошли 2 победы и 2 вторых места; Вильневу - 2 победы и 1 пятое (30 очков против 20). Из вторых: Джонсу - победа, второе и 2 четвертых места, Вильневу победа и 3 вторых места (21 очко против 27). Т.е. тупо не догнал, хотя выступал в целом успешнее. 4 очка разницы в итоге.

Сообщение отредактировал Shogun - 10.10.2009, 21:18

[Dudaev]

Мне бы об этом сказал беглый анализ турнирной таблицы того чемпа.

Жиль Вильнев - 4 старта, одно второе место, один раз был дисквалифицирован, 2 схода (один - тех. причины, один - вылет).
Дидье Пирони - 10 стартов, 6 результативных финишей (2 победы + 4 подиума), 1 сход (вылет).
Патрик Тамбэ - 7 стартов, 5 результативных финишей (1 победа, 2 подиума + 2 4-х места), 1 сход (ранение? в Вики написано "Injury").
Марио Андретти - 2 старта, одно третье место и один сход (тех. причины).
Это говорит нам о том, что болид Ferrari 126С2 был не только быстрым (13 рез. финишей из 17, из них 11 на подиуме), но и надежным (2 схода по тех. причинам на 23 старта).

Схожую скорость демонстрировал болид McLaren МР4/1В.
Джон Уотсон - 16 стартов, 8 результативных финишей (2 победы, 3 подиума), 4 схода (2 вылета, 2 по тех. причинам).
Ники Лауда - 14 стартов, 6 результативных финишей (2 победы, одно третье место), 6 сходов (2 аварии, 4 по тех. причинам), один дисквал.
Это говорит нам о том, что болид McLaren МР4/1В был быстрым (14 рез. финишей из 18, из них 8 на подиуме), но ненадежным (6 сходов по тех. причинам на 30 стартов).

Остальные болиды сравнимых результатов не демонстрировали.

Вышеизложенное лично мне (лично мне!) дает повод говорить, что болид Ferrari 126С2 был лучшим.

Это все явная профанация. Во-первых, у Феррари не 23, а 22 старта. Во-вторых, можно взглянуть на другие цифры и увидеть совершенно иную картину. Например, десять поул-позиций Renault против всего лишь трех у Ferrari. В списке быстрейших кругов у Ferrari всего лишь два успеха - в то же время у той же Renault 5, 4 у Mclаren, 3 у Brabham... 18 квалификаций на первом ряду у Renault - лишь четыре у Ferrari... В гонках Renault пролидировала почти в три раза больше кругов в 1982-м, чем Ferrari - 463 круга против 147 у Ferrari.

Так что не все "Оля", что начинается на "О", и заканчивается на "Я", друг мой... Google не поможет так, как помог бы просмотр гонок, или хотя бы Forix

[Shogun]

Это все явная профанация. Во-первых, у Феррари не 23, а 22 старта. Во-вторых, можно взглянуть на другие цифры и увидеть совершенно иную картину. Например, десять поул-позиций Renault против всего лишь трех у Ferrari. В списке быстрейших кругов у Ferrari всего лишь два успеха - в то же время у той же Renault 5, 4 у Mclаren, 3 у Brabham... 18 квалификаций на первом ряду у Renault - лишь четыре у Ferrari... В гонках Renault пролидировала почти в три раза больше кругов в 1982-м, чем Ferrari - 463 круга против 147 у Ferrari.

Так что не все "Оля", что начинается на "О", и заканчивается на "Я", друг мой... Google не поможет так, как помог бы просмотр гонок, или хотя бы Forix

Именно. Официальные результаты сезона 1982 - это явная профанация. Самому не смешно?

Ну быстрые они были, а толку? Лидировали где-то в чем-то, и что? Арну не финишировал в 11 гонках из 16, Прост - в 7, плюс еще в одной не был классифицирован. Грубо говоря, 19 сходов из 32 стартов на двоих - прекрасный результат. А когда финишировали - таки да, финишировали прилично.

Круги лидирования, поулы, обгоны, быстрые круги, еще что-то... Все это, конечно, интересно, но какое это все в итоге имеет значение? Да никакого. Ноль. Какая разница кто там стартовал с первого ряда? Да пофиг, честное слово. Вот кто в первой тройке финишировал - это гораздо, гораздо важнее.

[Max-ML]

Я смотрю, тема Жака Вильнёва процветает.
Не каждому дано, чтобы через столько лет после ухода, по поводу его карьеры кипели такие страсти.
Всё-таки, значит, яркая личность и пилот!

[Shogun]

Я смотрю, тема Жака Вильнёва процветает.
Не каждому дано, чтобы через столько лет после ухода, по поводу его карьеры кипели такие страсти.
Всё-таки, значит, яркая личность и пилот!

Да мы уже больше о Жиле)

[fakeru]

Арну не финишировал в 11 гонках из 16

5 раз не по вине машины

Прост - в 7, плюс еще в одной не был классифицирован.

Прост лишь один раз сошел по своей вине.
тоесть 12 сходов по тех причинами. но это было плата за скорость.

Сообщение отредактировал fakeru - 11.10.2009, 22:36

[Dudaev]

Именно. Официальные результаты сезона 1982 - это явная профанация. Самому не смешно?

Официальные результаты свидетельствуют о том, что чемпионом стал вовсе не пилот Ferrari - и даже не McLaren и тчк Все остальное - инструменты для того, чтобы была возможность полнее взглянуть на картину сезона. У тебя свои "очки", у меня "свои". Но вспоминая о том, как ты сам говорил, что не интересуешься историей, то...

[Shogun]

Официальные результаты свидетельствуют о том, что чемпионом стал вовсе не пилот Ferrari - и даже не McLaren и тчк Все остальное - инструменты для того, чтобы была возможность полнее взглянуть на картину сезона. У тебя свои "очки", у меня "свои".

Опять не могу поверить что ты серьезно.
Жиль Вильнев разбился в самом начале, Пирони выбыл из борьбы за 5 гонок до конца (и даже при этом стал вторым в личном зачете, отстав от Росберга лишь на 5 очков). Через твои "очки" этого не видно?

Но вспоминая о том, как ты сам говорил, что не интересуешься историей, то...

Ну да, не могу сказать что перерывание тонн неинтересных, замшелых фактов является моим хобби. Если только появляется что-то действительно интересное, разве что.

но это было плата за скорость.

Быстрая, но неспособная доехать до финиша машина - это плохая машина. Гораздо хуже менее быстрой, но более надежной.